Отправлено: 12.07.05 20:01. Заголовок: Онкология: не от болезни помрёт, так от глупости своей

Странные эти люди, онкологические больные.
Пережил человек химиотерапию пару раз, понял что бестолку, обратился ко мне.
Я с ним возилась возилась, хорошо ему стало, рассасалось все, один шрамик с волос остался, волосы отросли, за руль стал садиться. Пошел в больницу показаться, а там ему и говорят "Вот как хорошо, полная ремиссия! И выглядите прекрасно, значит сможете пройти еще 2-3 курса химии." Он и прошел, и умер... от отравления.
Стоило ли возиться? Может, что должно помереть не нужно и трогать?

 Отправлено: 16.01.12 21:36. Заголовок: В последнем номере ж..

Скрытый текст

В последнем номере журнала Nature было опубликовано изыскание, утверждающее, что препараты химиотерапии, призванные победить рак, на самом деле, способны спровоцировать повторное возникновение болезни, повреждая ДНК. Действительно, химиотерапия повреждает ДНК как раковых, так и обычных клеток. Но лишь сейчас ученые из Института генома Вашингтонского Университета стали говорить о том, что химиотерапия провоцирует повторное возникновение острой миелоидной лейкемии. Хотя аналогичный механизм может работать и с другими типами рака. Это предположение было доказано в ходе анализа ДНК. Оказалось, мутации у людей с повторно возникшей лейкемией отличались от мутаций, присутствовавших в изначальных опухолях. У вторичных раковых клеток в большей степени было выражено повреждение ДНК, констатируют один из авторов изыскания Джон Диперсио. Исследователи расшифровали ДНК раковых клеток до и после возвращения болезни у восьми пациентов. Получившиеся генетические последовательности сравнили со здоровыми клетками, взятыми у тех же пациентов. Это позволило проследить за эволюцией раковых клеток у каждого конкретного пациента. Все пациенты принимали цитарабин и антрациклин, чтобы обратить рак в стадию ремиссии. Также применялась дополнительная химиотерапия, призванная обезопасить от повторного развития рака. Исследователи изолировали сегменты ДНК из образцов раковых клеток, и 600 раз упорядочили каждую область, дабы получить точный результат. Итог был таков: вновь вернувшиеся раковые клетки не содержали в себе большое количество новых мутаций, как предполагалось изначально. На самом деле, мутации были,но процентное соотношение по сравнение с мутациями в изначальных опухолях оказалось относительно небольшим.

Источник

 Отправлено: 13.07.05 13:27. Заголовок: Re:

Стоило ли возиться?
Похоже Вы не знакомы с древней концепцией мексиканских магов.
У них есть такая штука, как "Искусство контролируемой глупости".
Если уж выбрал, что делать, то делай это и веди себя так, как будто это имеет значение и смысл.
Даже если это бессмысленно, и безрезультатно.
Это и есть - контролируемая глупость.
Идея следующая:
Все, чтобы мы не делали - суета, глупость и бессмыслица, потому всех нас ждет смерть.
И что же делать? Как жить?
Ответ: есть путь с сердцем, есть путь без сердца, к чему не лежит душа.
И то и другое - тоже бессмыслица.
Но правильный выбор - выбирать путь с сердцем, к чему лежит душа.
И вести себя надо так, и жить, как будто это имеет значение.
А у нас только два выбора.
Есть третий?
А мужика жалко, но это его судьба. Нам тоже всем предстоит умереть. Может быть и глупо.

Возиться стоило. Мужик наверняка успел, что должен был успеть еще в этой жизни.
Что-то. Верить в это, не веря - тоже контролируемая глупость. Но это закаляет наш дух. Вера.
(А у вас бабушка, случаем не ясновидящая? И позвоночники правит?
Наслышан об одной в подмосковье. Друг к ней часто ездит, рассказывал невероятные вещи...)

И еще.
Мне аватарку как прилепить? И где регистрация?

 Отправлено: 13.07.05 13:37. Заголовок: Re:

Ага, глупость контролируемая тупостью... А, ладно, покемон с ним.
Позвоночники правит моя мать. Она ясновидящая, когда хочет, но притворяется что нет такого.
Тоже наверное контролируемая глупость? Чудеса дело обычное. Те кто у нее лечатся, как правило вылечиваются и повторов не требуется, если конечно не было травмы с переломамии и смещениями, а потом не правильно срослось.

 Отправлено: 20.08.05 19:22. Заголовок: Re:

Да уж… Человеческая глупость не знает границ.
Если кто вдруг не знает: люди давно уже заметили такую особенность поведения некоторых представителей человечества. И специально для них была организована "Дарвиновская премия". Она "вручается" в основном людям, умудрившимся по собственной глупости лишить себя жизни. Есть просто глупые случайности (сильно глупые), но попадаются и настоящие шедевры вроде вот этой истории. Даже не понятно, как к такому относться.

 Отправлено: 21.08.05 16:43. Заголовок: Re:

Больная голова рукам покоя не дает.
Пьяные наверное были. Массовый психоз, вероятно

 Отправлено: 21.08.05 18:32. Заголовок: Re:

Да уж. Но в том-то и дело, что от пьяных ждёшь всего, на то они и пьяные. Но такое! Вся инфа о премии есть на сайте. Жаль, что обновляется он редко, в отличае от англоязычного сайта.
Сейчас посмотрю, что там есть ещё из запоминающегося…

Лауреаты все хороши, как на подбор. А на каждого ссылку делать бессмысленно.

Хотелось бы ещё отметить "Почётные Грамоты", когда люди остаютя живы, но их "старания" просто не могут остаться без внимания, вроде таких историй.

 Отправлено: 22.08.05 19:34. Заголовок: Re:

Его в психушку надо было отправлять. А, премия то большая?

 Отправлено: 22.08.05 20:25. Заголовок: Re:

Ссылка "о премии" битая была. Исправил.
А премия не столь большая, сколько почётная, "поскольку стать лауреатом или даже номинантом Дарвиновской премии означает на весь мир прослыть полным идиотом".
Вобщем, есть что почитать скучным дождливым вечером.
Выдержки о премии с сайта:
"Премия самому глупому покойнику носит имя Чарлза Дарвина. Но к биологической науке она не имеет отношения. Разве что косвенное. Дарвиновскую премию присуждают лицу или группе лиц, которые оказали услугу человечеству, изъяв свои гены из генофонда homo sapiens, причем сделали это наиболее глупым способом.
Денежного эквивалента Дарвиновская премия не имеет. Что вполне разумно. Тому, кто представит номинанта, наживаться на чужой смерти как-то неэтично, самому лауреату деньги уже ни к чему, а что касается их наследников — каково было бы обращаться за премией, скажем, родственникам герра Ризфельдта?"
Интересно, кто такой? А искать лень.

 Отправлено: 23.08.05 13:46. Заголовок: Re:

Ты хочешь сказать, что все кто нелепо умирает от рака и других болезней, а скорее, от услуг медицины, идиоты?
Не похоже как то, скорей люди с мозгами, засоренными социопрограмированием. Они понимают, что от лечения только вред, но отказаться страшно. Социум не поймет, отвергнет. Может извращенная система ценностей?

 Отправлено: 23.08.05 19:39. Заголовок: Re:

Да ничего я не хотел сказать , просто поделился фактом существования такого сайта. А выводы, почему так происходит, каждый может делать сам.
Глупость - она всегда глупость, не зависимо от того, болен человек или просто пьян (конечно, если он вообще понимает, что твориться вокруг него, иначе это уже Случай (судьба (?) )).

Я думаю, что идиоты - это те, кто до сих пор верят в бесплатную российскую медицину.
Не поэтому ли люди и обращаются к врачам в самый последний момент, когда все возможные средства самолечения исчерпаны, среди которых выделяются 2:
а) пересидеть, авось пройдет;
б) принять дозу аспирина (обезболивающего) и сидеть, авось пройдёт.
А не отказываются от "лечения", т.к. уже не видят др. возможностей лечения. Пожалеть нужно российского пациента, а не записывать его в идиоты.

А что касается того кадра, которому посвещён форум, то что тут поделать, если он привык подчиняться человеку с властью (медицинской в данном случае). Пришёл Человек похвастаться перед Доктором, доктор(?) посмотрел в карточку и назначил курс, и пошёл человек лечиться… Судьба, видать, у него такая.

"Доктор сказал в морг, значит, в морг."

 Отправлено: 24.08.05 16:50. Заголовок: Re:

Эх, если бы он один такой. Недавно диагностировала женщиму. 25 лет, только родила, и сразу, не выходя из роддома нашли рак матки и вырезали все.
Такое физически не возможно!
Да, доктор сказал в морг, значит в морг!

 Отправлено: 26.08.05 13:38. Заголовок: Re:

Да уж. Что творится?!
Дарвиновские лауреаты, хоть сами себя замыкают. А врачи-то по собственному пофигизму другим жизнь ломают (в лучшем случае ломают) - это уже преступление, хоть и не предусмотренное в УК.

 Отправлено: 25.08.05 17:18. Заголовок: Re:

Наша медицина просто на высоте. У меня часто приходят пациентки от врачей в слезах. Почему-то наши "мудрые" гинекологи советуют женщинам имеющим детей после 30 перевязывать трубы, чтоб безопастно можно было с мужем общаться.

 Отправлено: 25.08.05 17:21. Заголовок: Re:

Не, надо жгут на шею накладывать, тогда еще безопаснее будет.

 Отправлено: 26.08.05 17:00. Заголовок: Re:

А, вот интересно,почему не предусмотренное? Может потому, что онидействуют не во вред СИСТЕМЕ, а в её рамках?

 Отправлено: 26.08.05 19:01. Заголовок: Re:

Вряд ли. Надо разобраться, что первично, а то вторично.
Системе в российском исполнении плевать на человека. Это американцы разбомбят всю Нигерию, если там попробуют хоть пальцем тронуть какого-нибудь американца. Система - группа людей с властью. Мед работники - система, которой плевать на человека. Логично.
А наплевательства в УК нет.
Получается, что так и есть.

 Отправлено: 27.08.05 13:18. Заголовок: Re:

Но как-то я слишком быстро согласился, ведь есть же такая статья - "халатность, повлёкшая… последствия".
Именно против такого рода наплевательства. И сейчас уже появляются иски, не только по нашумевшим в СМИ делам, но и со стороны простых пациентов.

Что это - иски к системе против системы или против конкретных врачей? Вот, в чём вопрос.

 Отправлено: 29.08.05 13:17. Заголовок: Re:

Это иски против конкретных врачей, халатность.
А вот предъявка иск этому онкологу, и система встанет на его защиту горой.
Т.к. больной с таким диагнозом по определению системы не может быть здоров. Лечили его по общепринятой схеме и результат не разошелся с ождаемым. Умер как и полагалось.
Почему система так стремиться уничтожить этих больных? Ведь они не от болезни мрут, на 70% от лечения.

 Отправлено: 29.08.05 13:34. Заголовок: Re:

Потому что сильно боятся. Боятся, т.к. не понимают причин возникновения заболевания. Боятся, что и они могут заразиться. Боятся, т.к. видят последствия (лечения) и примеряют это на себя. Боятся, но не подают вида...

 Отправлено: 29.08.05 19:31. Заголовок: Re:

В таком случае, надо искать другую работу, а не людей умаривать. Бояться надо поступков своих!

 Отправлено: 29.08.05 20:01. Заголовок: Re:

Или хотя бы думать о послествиях!

 Отправлено: 30.08.05 18:55. Заголовок: Re:

Слушай, меня осенило, они онкологических морят спецом, что бы скрыть наглядные примеры воздействия системы на человека!
Система сама и морит, а люди просто под гипнозом и врачи и больные.
Классическая онкология выращивает опухоль похожую на эмбрион человека, это похоже на беременность не в том месте.
Такое вырастает, когда человеку нет возможности проявлять свою личность полностью, т.е. как бы альтернативное тело. А проявляться полностью не дает система, именно она накладывает ограничения.

 Отправлено: 31.08.05 16:48. Заголовок: Re:

Система ставит человека в рамки, из которых он не может выбраться, а его истинная личность начинает провляься таки образом. Расти а нем. Вообще, похже на правду. Но как тогда объяснить онкологию у животных?

 Отправлено: 31.08.05 19:21. Заголовок: Re:

Домашние животные перебирают на себя болезни хозяес, или то же не могут быть собой!
А, дикие, возможно исполняют очистительные функции оп отношению к пространству. Хотя я точно не знаю насчет диких.

 Отправлено: 31.08.05 20:33. Заголовок: Re:

А как насчёт информационных болезней, той же кармы?
Просто, эта тема для меня - не пустой звук.

 Отправлено: 01.09.05 14:34. Заголовок: Re:

Карма, как всеобщий закон распространяется на всё сущее.

 Отправлено: 01.09.05 14:51. Заголовок: Re:

Как говорят некоторые маги:
"Болезней нет, есть только потакание своей слабости, хождение у нее на поводу."
Лечение - снятие замкнутости человека на своей болезни?
Не зря же есть выражение - о, отпустило!


Информационная болезнь - это как?
Тогда, что такое - информационное здоровье?

 Отправлено: 01.09.05 20:09. Заголовок: Re:

Представь, у чела растет опухоль. Для роста нужна прорамма роста, т.е. инфа. Это информационная болезнь.
Опсутствие в организме инфы не предусмотренной природой - информационное здоровье.

 Отправлено: 01.09.05 21:02. Заголовок: Re:

А чем тебе замкнутость на собственной проблемке не информационная болезнь?

 Отправлено: 02.09.05 17:47. Заголовок: Re:

Ну, чтобы замкнуться на проблему, её сначала, проблему эту , надо заиметь.
А, если нет проблем, то и замыкаться не на чем.

 Отправлено: 02.09.05 19:09. Заголовок: Re:

Vedima пишет:

цитата

---

Ну, чтобы замкнуться на проблему, её сначала, проблему эту надо заиметь. А, если нет проблем, то и замыкаться не на чем.

---

А если проблемы и нет, то человек всё равно найдёт на чём зациклиться. Вон, сколько девушек, зациклившихся на похудании, по больницам валяется?

 Отправлено: 02.09.05 17:57. Заголовок: Re:

Проблема всегда есть - жизнь, что с ней делать.
"Жизнь - это болезнь, которая передается половым путем."
Цинично, но наглядно.
Но я не считаю - жизнь болезнью.
"Искусство жизни - сохранение равновесия между ужасом быть человеком и счастьем быть человеком."
А программа природы? Все мы хакеры по неволе.

 Отправлено: 03.09.05 13:24. Заголовок: Re:

Ладно, а если вернуться к теме. Как объяснить всплеск онкологических заболеваний в зонах повышенной радиации?
Радиация - это всё-таки внешний фактор, а не внутренний. Более того, человек может и не знать вовсе, что живёт на ядерной свалке.

 Отправлено: 04.09.05 10:52. Заголовок: Re:

радиация - один из пусковых механизмов опухолевых заболеваний. И фактор это не совсем внешний. Почему именно этот чеовек оказался именно в этом месте а не в другом. И ответ на этот вопрос лежит в облатси его неправильных установок, по которым он и оказался именно в этом месте

 Отправлено: 04.09.05 11:17. Заголовок: Re:

ЛарисаТвоя правда. Надо умудриться оказаться в нужном месте в нужное время.
Сама радиация продукт распада вещества, т.е. деструктивная сила!
По не официальной статистике, которую собирают некоторые энтузиасты. Повышено число заболеваний онкологией и туберкулезом и лейкозом, в регионах, где электричество поступает с атомных электростанций.
Эта энергия несет деструктивную инфу прямо к нам в дома. Радиации при этом нет. Эффект тотже!

 Отправлено: 04.09.05 14:50. Заголовок: Re:

Т.е. все крупные города в мире? Мило, мило.
Сейчас посмотрю статистику...
Где-то же было, а сейчас данные исключительно 89 года и не то, что надо.
Хотел процент электроэнергии полученной на ядерных элекростанциях в разных странах, а нашёл количество ревкторов, что далеко не одно и то же.
Итак, больше 10 реакторов на страну (89г):
Великобритания - 35 (!)
Испания - 10
Канада - 18
США - 110 (!)
Франция - 54 (!)
Германия - 20
Швеция - 12
Япония - 39 (!)
Кто-нибудь знает ситуацию с онкологией в США, Фр, Японии и Англии?

 Отправлено: 05.09.05 17:13. Заголовок: Re:

Нет, заграничную статистику я не знаю. Но по России, где можно точно отследить от какой станции питание статистика доступна, правда не в интернете, а в специализированных медицинских журналах, которые выписывает один знакомый доктор. Он и догадался совместить данные. Его статья есть на сайте, про туберкулез правда, он фтизиатр.
Я читала где то, что в больших городах, как раз в тех что ты перечислил, заболеваемость онкологией больше в разы чем везде. Причины при этом назывались разные, но не те что здесь.

 Отправлено: 05.09.05 20:10. Заголовок: Вызывает ли электромагнитное поле рак?

Я тут подумал (нет бы спать себе приспокойненько , теперь целый день еле шатаюсь ), и всё встало на свои места:

1. Происходит распад вещества, что сопровождается выбросом неимоверного кол-ва энергии (Е=Δm*c^2) и радиации в виде потока электронов, ядер гелия и гамма излучения.
Что несёт в себе это гамма-излучение? Информацию о распаде вещества, фактически об его уничтожении.

1.1. И это излучение пронизывает каждого, т.е. электромагнитные волны, несущие информацию распада, проходят через организм. И если информация "зацепилась" хоть за одну клетку организма - каюк.
Яркий пример - чернобыльцы. Все они умерли именно от рака.

2. Это тепло собирается методом нагревания воды, которая, испаряясь, вращает турбины. Получается электрический ток, который поступает в наши дома.
Эта губительная инфа поступает в воду… …самую информационно-ёмкую среду. Чувствую, это ещё аукнется нам, если вода сама не умеет очищаться от этой гадости в таком количестве. Из воды инфа частично (а, может, и полностью) переходит в электрическое поле и по проводам доставляется в наши дома.

3. И что дальше? Как инфа переходит людям? Конечно, особо страждущие могут сунуть пальцы в розетку, инфа не гарантирована, а вот вправление мозгов - с гарантией.
Поле, поле, поле. Именно электромагнитное поле окружает каждый проводник с током. Настольная лампа, телевизор, сотовый телефон, вагон метро, базовые станции сотовой связи на крышах домов, телевышка - излучает всё, что подключено к сети. А люди думают, что это ЭМ поле вызывает рак. Не там копают.
А, ведь каждый прибор, питается от ЭМ поля, просто напичканного разрушительной инфой, переданной ему водой на АЭС. Излучающие приборы опаснее на порядок, т.к. излучают эту самую инфу целенаправленно. На первом месте - базовые станции (мимо которых каждый ходит по 20 раз на дню), на втором месте метро (где бывает почти каждый почти каждый день), на третьем - телевышка (это кому не повезло жить от неё поблизости).
Получилось опять то же (ну, почти то же) ЭМ поле, что излучается при распаде, только через несколько промежуточных звеньев. Чем интенсивнее излучение, тем выше вероятность, что инфа таки зацепится… и всё, каюк.
При сильном воздействии (базовая ст. на стене дома за стенкой) уже не важно кто и как за этой стенкой живёт, взрослый это или ребёнок, мужчина или женщина. Одна клетка и каюк.

Счастливого технического прогресса, господа!

 Отправлено: 06.09.05 18:16. Заголовок: Re:

Вот! А, теперь, стоит подумать над тем, а нафига вся эта затея. Кому выгодна массовая заболеваемость онкологией с последующим лечением, теми методами, которые точно сведут человека в могилу?

 Отправлено: 06.09.05 20:41. Заголовок: Re:

А мы уже подсели на эту иглу!
При всём уважении к процентам, доля ядерной энергии в мире такова, что от её использования уже не отказаться. Мир встанет. Кому это надо? А кому надо, тех не спросят.
Кстати, есть же альтернативные разработки. Кажется, ториевые реакторы, но ничего никуда не движется.

P.S. А почему, собственно, онкология является единственной областью материализации этой инфы?
Сегодня на социологии было сказано, что в Америке 23% семей бесплодны, чем не альтернативный вариант применения программы?
(Жаль только, что на этом полезные мысли кончились.
Оно и понятно, ГОС программа. )