Отправлено: 03.08.07 19:22. Заголовок: Поговорим о Боге?
Я начала эту тему в этомо разделе потому что думаю что Бог и религия совершенно ничего общего не имеют. Я пока не буду более ничего писать. Но я хочу что бы каждый написал то что выдумаете о нем. Потом обсудим. Давайте составим общий его портрет.
ИМХО, любое мнение относительно Бога, выраженное в словах, будет неполным. Бог есть бесконечность. Слова ограничивают сами по себе. Бога можно только чувствовать.
PS. извиняюсь за некоторую косноязычность в этом посте
ИМХО, любое мнение относительно Бога, выраженное в словах, будет неполным. Бог есть бесконечность. Слова ограничивают сами по себе. Бога можно только чувствовать.
Творцы меняются. Раньше Отцом был Перун, сейчас Иисус. Боги приходят, эволюционируют, идут дальше. У богов своя огромная иерархия. Но любой бог сотворит Богу и для людей Богу по сути тождественен. Искать путь к кому-то, кроме Отца (Творца), значит лишь собственную гордость холить и строить себе крепость на песке.
Любое мноение о Боге, выраженное в словах, будет мнением о Боге, сказавшего эти слова. Не более, не менее. Истину узнать можно только став Богом. А вот если, собрать "частные" мнения форумчан и из них построить нечто, это уже будет гораздо полезнее, чем говорить, что Его не описать, и полнее, чем мнение каждого в отдельности. Для этого Ведьма и создала эту тему. Abissum пишет:
цитата:
Творцы меняются
Ну-ну... Один построил Вселенную, а другой сделал в ней ремонт
Ну-ну... Один построил Вселенную, а другой сделал в ней ремонт
Гордыню сразу включили? С Творцом вселенной вам общение подавай, никак не меньше? Творец=Отец - тот, кто вас сейчас создал, ваше тело и всё ваше окружение на это воплощение, и кто как никто другой может вам помочь по этой жизни пройти. Тот, кто и называется "Отче наш".
Гордыню сразу включили? С Творцом вселенной вам общение подавай, никак не меньше?
Вообще-то прямое и непосредственное общение человека с Богом всегда ИМ приветствовалось. А общение на равных - так и ваще поощрялось! Вспомните праведного Иакова... А знаменитое борение с Богом? А Христос - разве не самый яркий пример наиближайшего и наинепосредственнейшего общения с Творцом?
Да я и не знаю догматов Христианства. Так и не понял, что за троица такая? Кто такой Бог Отец? И Дух святой? Я чувствую, что всё в этом мире создано одной рукой. И его же поток идёт к нам сверху. А Высшие - не Боги (т.к. Бог один), хотя многих можно и приравнять к Богу, Иисуса, например, Божью матерь...
Noweol, тема была создана для чего? Для выражения мнения или знаний. Не для споров. Если вы встречаете что-то, что не укладывается в ваши рамки, это не значит автоматически, что это не соответствует действительности. У вас зрение сколько диоптрий в минус? В желании категорично утверждать с формулировкой "не знаю, но" - только гордость. Желание же самоутвердиться за счёт других через бан только подтверждает это. Работайте над собой. Это низко и недостойно духовного человека. Lanna, нет, не духа. Население слоя - не воплощения же одного Духа, а множества. Потому сам себе оркестром дух быть не может - он окружен в воплощении другими воплощёнными духами, по размеру в большинстве своём сопоставимыми ему самому.
Lanna, нет, не духа. Население слоя - не воплощения же одного Духа, а множества. Потому сам себе оркестром дух быть не может - он окружен в воплощении другими воплощёнными духами, по размеру в большинстве своём сопоставимыми ему самому.
Так поясни, кто это Творец, который не Творец Вселенной? Творец "слоя"? А что включает слой?
Abissum, спор бывает разный. Я вот в своё время очень много спорил с Ведьмой, в резудьтате получились просто замечательные темы. А ты, вот, как только я не согласился с твоей точкой зрения, сразу полез в бочку. Глупо ведёшь себя... для продвинутого человека. А со зрением у меня всё в порядке.
Noweol, вы в этой теме уже трижды солгали и вынесли два замечания, показывающих слабость и неуверенность в себе. И сразу к Vedima под юбку? А уверены, что вас там ждут? Любой, защищающий не по справедливости, а по принципу достоен/недостоин, получает за защищаемого человека болезнь. Вы здесь неправы. Vedim-е это надо? Noweol пишет:
цитата:
Ну-ну... Один построил Вселенную, а другой сделал в ней ремонт
Это не несогласие, это сарказм. Сарказм о Боге. И еще. Не принято тыкать, когда собеседник обращается на вы. Успокойтесь, одумайтесь, раскайтесь, и больше никогда так не делайте.
Abissum, ты забыл простую вешь, этот форум создан для общения узкого круга лиц. Новички принимаются, но тут, на форуме, никто никому ничего не должен. Я ничего не должен тебе, ты мне. То, что ты обвиняешь меня во лжи, это серьёзно. Но ты даже не привёл ни конкретных примеров, ни доводов, почему это так. А что это значит? Vedim'у я знаю очень давно, и знаком с ней лично, и могу тебе сказать, что ты её совершенно не знаешь. Abissum пишет:
цитата:
Это не несогласие, это сарказм. Сарказм о Боге.
И эту свободу дал мне Бог. Я свободен абсолютно во всём. Да, это сарказм. И что? Мои отношения с Богом от этого ничуть не изменились. На счёт "вы" и "ты", у меня стиль общения такой - на форуме все свои. Тебе это не нравится? Тебя тут кто-то держит? И последнее, будешь дальше флудить, удалю.
Серьёзные люди такого не говорят. Поясничать или нет - ваше право. Но ваше поведение прежде всего вредит вам. Или вы думаете, что оно меня раздражает? Нет. Я долго могу пояснять и учить. И будьте благодарны за простую учёбу. В жизни по-другому бывает. Тем более с вашей датой рождения огребаться жёстко ещё придётся. Noweol пишет:
цитата:
Я свободен абсолютно во всём.
В этой фразе я вообще только слова болезни вижу, а не ваши. Люди вообще так не говорят. Попробуйте выводы сделать, разобраться в себе. Попытка переложить ответственность на другого - дело наживное. Сразу вряд ли бы так сделали, если бы часто не делали раньше. Скорее всего, вас часто используют для промежуточного доступа в конфликте. Например, двое поругались, но один уже оградился и защитился, на уколы/слова/звонки не реагирует. Так вот скорее всего вас часто просят сказать что-то второму, чтобы его пробить. Вы передаёте слова, и имея доступ (доверие, связь) на объект, пробиваете его для другого. Попробуйте следить за такими моментами и сначала хотя бы не передавать удар (правда, тогда вы будете болеть), а потом и сразу возвращать или не принимать.
Noweol и Abissum за вами очень интересно наблюдать, как вы ссоритесь. У Вас разные точки зрения и отношения к одним и тем же вещам и в споре между Вами иногда можно найти много интересных мыслей :)
Раньше всегда сомневался, как это, забанить человека, а вдруг он прав, а не я? А я тут его... Должен сказать вам спасибо, я во прервых ощутил, что бывают случаи, когда нормально разговаривать с человеком бесполезно. Во вторых, вы открыли этот мой внутренний конфликт. Хотите кого-то учить? Ради Бога. Но узнайте сначала, нужно ли это человеку? Ну а последний ваш пост - явный флуд. А тема, меж тем, интересная, чтобы её загрязнять.
Я вот задумался, одно ли и тоже существо Бог и Творец? Поражаюсь, на сколько всё в мире гармонично. Весь мир настолько целостен и самодостаточен, что это не описать. И его создал Творец. Он и есть этот мир. А Бог ощущается, как поток сверху, то, что вдохнуло жизнь в... пустоту. Может я и не прав, просто сейчас такая мысль родилась.
Да тема-то какая! Сколько войн возникало из-за разного понимания Бога, сколько людей погибло и гибнет сейчас из-за религиозных разногласий... Так что не будем драматизировать несогласие Абиссума и Новеола... У вас есть общее - повышены максимализм и категоричность, вот и учитесь находить взаимопонимание, коль жизнь свела вас вместе здесь, а бан - это не метод решения идейных разногласий, ИМХО. Чё так обострённо воспринимаете другую точку зрения? Абиссум, а ведь Новеол не просил его "лечить"...не переходите на личности, пожалуйста. Давайте по-сути дела.
Вопрос про свободу интересный. Галина, а как свобода может быть не ограничена ничем? Реально ли это? А ответственность? А сознательность? Я вот свободно могу курить, к примеру, а ведь не хочется...
Возник ещё вопрос: религии. Такое впечатление, что все партиархальные религии принесли на земою лишь зло. Хоть какую-то пользу хоть от одной религии кто-то видел?
Периодически где-то всплывает идея создания новой религии.... Вопрос к присутствуюшим: как вы к этому относитесь? Очень опасная возможность, ИМХО.
Такое впечатление, что все партиархальные религии принесли на земою лишь зло. Хоть какую-то пользу хоть от одной религии кто-то видел?
Раньше от религий польза была несомненно, но чем ближе к современности тем религии становятся дальше от Бога и народа и всё ближе к земле. Хотя есть и несколько настоящих "батюшек", но их очень мало :(
Lanna пишет:
цитата:
Периодически где-то всплывает идея создания новой религии.... Вопрос к присутствуюшим: как вы к этому относитесь? Очень опасная возможность,
Про идею новой религии впервые прочитал у Лазарева, но там больше идёт упор на сплав религии и экономики. А вообще новая религия это в большинстве своём новые чистки неверных и насаждение своей религии, не хочется этого. Хотя если это будет без принуждения то почему бы нет?
Чё так обострённо воспринимаете другую точку зрения?
Да, если смотреть честно, каждый имеет право на свою точку зрения. Совсем другое дело, если человек начинает навязывать своё видение окружающим, как единственно верное. Это уже эмоциональная чума. Мне абсолютно всё равно, что Абиссум думает о Боге. Но злость в ответ на насмешку (вполне логичную и выстроенную), это не есть правильно. И то, что делал Абиссум кроме как нападением не назвать. Посидит в бане, может придёт в чувства. Через неделюку амнистирую.
Свою свободу ограничивает только сам человек. Ну, или рамки, в которых он живёт. Но то, что человек может поставить себе эти рамки, ведь тоже свобода!
Lanna пишет:
цитата:
Возник ещё вопрос: религии. Такое впечатление, что все партиархальные религии принесли на земою лишь зло. Хоть какую-то пользу хоть от одной религии кто-то видел?
Религии сплочали людей. Пока они ещё не были засистемнены. Показывали путь. ИМХО
Новеол, люди разные, и зачем же подначивать? Зачем эти "логичные и выстроенные насмешки" в ответ на серьёзный пост? Смысл?
Просто привёл яркий пример, что будет, если Творцов много. Конечно, каждый человек - творец себя, своей Вселенной. Но и тут он сам себе Бог, и никто не вправе вмешиваться в его мир. А вмешиваются очень многие, и общество с Системой, и черти, и много-много-много кто... Поэтому и общество "болеет", и одержатели плодятся. А "подначивать", Боже упаси, зачем это мне?
Lanna пишет:
цитата:
А пример?
На сколько я помню, период раннего становления христианства. Гонения, казни, которые только больше сплочали людей и приводили новых сторонников. Но это было христианство, которое нёс Христос, а не то, что паразитирует на людях счас. Проблема-то не в религиях, а в последующий трактовках выдуманных иносказаний. Христос-то всё прямо говорил.
а как свобода может быть не ограничена ничем? Реально ли это? А ответственность? А сознательность? .
Я считаю, что мы созданы по образу и подобию Бога. И нам дана ПОЛНАЯ свобода воли. Только при этом не надо забывать, что мы также несем ПОЛНУЮ ответственность за свой выбор. Что выбрали - то и получили. И не надо плакать потом - за что?!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет